Владимир НЕЛЮБИН: БЫТЬ «ДВУСТВОЛКОЙ» НЕ СОБИРАЮСЬ

Заместитель секретаря регионального отделения «Единой России» считает, что правило «только члены партии

входят в список по выборам в краевое Законодательное собрание» должно работать и в отношении главы региона

— Владимир Александрович, с недавнего времени вашу фамилию все чаще упоминают в связке с Андреем Агишевым. Чем обусловлен ваш альянс? Вас можно назвать друзьями либо просто партнерами по проектам в политике или бизнесе?

— Андрея Агишева я знаю уже 12 лет — с тех времен, когда он работал в ПФП-группе. Мы приобретали тогда у этой организации некоторые активы, шли довольно серьезные и непростые переговоры. Достигнуть компромисса тогда нам удалось во многом благодаря работе Агишева.

Могу сказать, что мы дружим. За все время нашего знакомства он ни разу не нарушил достигнутых договоренностей, всегда умел держать слово и был предельно порядочен в бизнесе.

Сегодня у нас нет совместных бизнес-проектов. Андрей Валентинович стал секретарем Ленинской районной организации партии «Единая Россия» в тот момент, когда я курировал работу районных отделений Перми, и мы сотрудничаем в этом формате. С работой в партии он справляется на «отлично», наше с ним сотрудничество не является какой-то оппозицией. Мы всегда четко выполняли поставленные партией задачи, придерживались ее устава, делали все для повышения рейтинга «Единой России». Если бы в партии было больше таких людей, то и уровень ее узнаваемости был бы на порядок выше.

— В своих последних интервью Агишев довольно резко высказывается по поводу политики Олега Чиркунова. С чем, на ваш взгляд, связаны такие оценки?

— Наверное, это все-таки вопрос к Агишеву, поскольку это его личное дело. Он человек самодостаточный, со своей четко выраженной позицией. Почему бы ему не сказать то, что он думает?

Мы постоянно твердим, что Пермь — либеральная столица России, в которой ценятся права и свободы гражданина. Агишев пользуется правом свободы слова, которая является неотъемлемым элементом демократического общества. Позиция его может кого-то не устраивать, но это не причина, чтобы промолчать.

— Ряд аналитиков считает, что созданный вами проект «Единая Пермь» провалился, поскольку избранным в Пермскую городскую думу депутатам этого блока не удалось занять ключевые посты. Вы согласны с таким утверждением?

— Абсолютно не согласен. На тот период времени руководство партии поставило перед нами задачу получить «контрольный пакет» в Пермской городской думе. И эта задача была выполнена: если в прошлом созыве фракция «Единая Россия» насчитывала лишь шесть человек, то сегодня под флагами «Единой Перми» и «Единой России» в гордуму избраны 19 депутатов.

Я свою задачу выполнил. Главой города и спикером думы стал Игорь Шубин, один из лидеров пермской «Единой России», именно ему был дан карт-бланш на распределение тех или иных постов. И он распорядился своими возможностями так, как счел необходимым. Да, быть может, я где-то не согласен с тем, как он повлиял на «распределение портфелей», не совсем доволен теми, кому они достались, но это уже дело Игоря Николаевича.

Я свою задачу перед партией выполнил и в остальные процессы не вмешивался. Но даже при моем некотором несогласии я понимаю, что Шубин поступил именно так, а не иначе с целью консолидации Пермской городской думы.

— Не хотите попробовать себя в качестве публичного политика или чиновника?

— Чиновником администрации Пермского края быть не хочу хотя бы потому, что мне предлагались довольно весомые посты на федеральном уровне, но я от них отказался, поскольку не хочу ни за кем «носить лыжи», а конкретных задач, которые нужно решить, находясь на посту руководителя, никто тогда не ставил.

Когда я работал председателем облспорткомитета, все было предельно конкретно: Юрий Трутнев поставил ряд целей и задач и дал карт-бланш на их выполнение. Сегодня такого нет, и я не буду обременять себя лишними заботами.

Что же касается депутатства, то если я и буду избираться в Законодательное собрание, то только по списку «Единой России». Я работаю в партии шесть лет, и было бы неправильным избираться по одномандатному округу. Может, это не всем придется по нраву: кто-то не переваривает моей позиции, кто-то, наверное, внешности.

Сильно в депутаты не рвусь, но понимаю, что мандат даст возможность продвигать интересы пермского спорта. Считаю неправильным, что наш край-донор занимает последнее место в округе по количеству спортсооружений на душу населения. Хочется исправить эту ситуацию, в том числе и за счет попадания в федеральную программу строительства физкультурно-оздоровительных комплексов.

— Андрей Агишев собирается участвовать в выборах?

— Думаю, что он обязательно должен пойти по списку.

— Насколько сформирован предвыборный список единороссов? По каким, на ваш взгляд, критериям должен идти отбор кандидатов?

— Пока он еще совсем не сформирован. Мой личный критерий — это преданность партии и долговременная работа в ее интересах. Человек должен определенное время проработать в структуре, проявить себя, а уже потом претендовать на место в списке, а не «вскакивать в последний вагон» незадолго до выборов. Однако пока такой критерий принят не был, и как именно отбирают «достойных» в список, мне непонятно.

— Как вы относитесь к тому, что Олег Чиркунов может занять первое место в списке «Единой России»?

— Лидер партии Борис Грызлов неоднократно заявлял, что место в списках нужно отводить лишь членам «Единой России». Если человек является членом партии — это одно, а когда он в ней не состоит, но входит в список, а тем более возглавляет его, возникают разногласия. Есть и другие достойные включения в список люди, не являющиеся членами «Единой России», но их-то мы не берем, их не пропустят на генсовете партии из-за отсутствия членского билета. Эти правила должны быть разработаны, приняты и применяемы повсеместно.

Если поддерживаешь партию — вступай в нее! Я хорошо отношусь к Олегу Чиркунову, у него есть своя четко выраженная позиция по всем вопросам. «Единая Россия» поддержала его кандидатуру на пост губернатора. Но правило «только члены партии входят в список» должно работать.

Однако если генсовет «Единой России» утвердит кандидатуру Чиркунова на первое место в списке, мы будем обязаны подчиниться, согласно уставу и партийной дисциплине.

— Кто, на ваш взгляд, должен войти в первую пятерку в списке «Единой России» на выборах в краевой парламент?

— Кандидата №1 мы уже обсудили. Второй — Игорь Шубин, как глава Перми и довольно знаковая фигура. Третьим должен стать, как я считаю, глава регионального отделения партии Владимир Рыбакин, четвертым — спикер ЗС Николай Девяткин. На пятое место в списке вполне может претендовать депутат Госдумы и куратор выборов от генсовета «Единой России» Юрий Медведев.

Сегодня рейтинг партии в регионе — 36-38%, и эти люди должны как можно существеннее повысить его. Декабрьские выборы в ЗС — это подготовка к выборам в Госдуму, и в этой кампании могут быть некоторые исключения из общих правил. В итоге все решит краевая конференция и заседание генерального совета партии.

— Насколько будет затратной кампания в ЗС и на чьи плечи ляжет ее финансовое обеспечение?

— Деньги будут тратить те, кто включен в список. Предполагается, что «списочники» так или иначе обязаны помогать партии, внося деньги в общий фонд. На помощь федерального центра мы не рассчитываем. Конечно, нам прямо помогут атрибутикой, литературой, может быть, кадрами, косвенно — поддержкой со стороны федеральных СМИ и созданием положительного образа «Единой России» в целом по стране, а не только в Пермском крае.

— Для вас лично партия является затратным проектом?

— Все те мероприятия, которые я провожу, осуществляются за собственный счет. Собственно, я их осуществляю так или иначе уже 17 лет, и тратить деньги на эти цели стало привычкой. Просто сегодня праздники и спортивные соревнования проходят под эгидой «Единой России». Вот и все отличие.

— Вы говорили, что в последнее время ряд пермских СМИ сделали из вас чуть ли не оппозиционера. С чем, на ваш взгляд, связано появление таких мнений?

— Просто некоторые не любят сильных людей, которых нельзя держать на коротком поводке. Я по натуре человек коммуникабельный, склонный к компромиссу, умеющий держать слово, и кому-то это не нравится. Я ни с кем не желаю конфликтовать, всегда считал, что худой мир лучше доброй ссоры.

У каждого из нас есть своя позиция — так давайте сядем, поговорим и придем к общему знаменателю! Так или иначе, я все деньги, которые зарабатываю, трачу на позиционирование Пермского края через спорт посредством работы клуба «Пермские медведи», поскольку в Москве меня знают как спортивного деятеля.

Одним из последних итогов работы клу ба стали победы Тараса Крыжановского на Паралимпиаде. Чем не повышение статуса нашего региона? Как меня после этого можно считать оппозиционером?

У каждого из нас есть своя позиция, отличная от других, но вписывать из-за этого человека в противники существующей власти просто глупо.

— Говорят, что Агишев и Нелюбин продумывают варианты поддержки на выборах в ЗС Партии жизни. Насколько это соответствует действительности?

— Никогда меня не посещали такие мысли. Быть этакой «двустволкой» я не собираюсь, поскольку пришел в «Единую Россию» по убеждениям. Мой друг Александр Карелин является одним из лидеров партии, и менять политическую ориентацию я не буду. Но при этом хорошо общаюсь со всеми вне зависимости от политических и религиозных убеждений.

Для меня в данном случае важен человек, а не то, к какой партии или религии он принадлежит. Например, у меня сложились хорошие отношения с нынешним лидером СПС Никитой Белых, и порывать их только из-за разницы в политических взглядах я не намерен.

— Есть ли у вас совместные проекты с Константином Окуневым?

— С Окуневым у нас дружеские отношения, он мне симпатичен как человек деятельный, с четкой жизненной позицией. Никаких совместных проектов ни в политике, ни в бизнесе у нас нет. Я предлагал ему вступить в «Единую Россию», поскольку он делает то же самое, что и я, только немного по-другому. Он отказался, выбрал Партию жизни, и я буду очень рад, если у него все получится.

Кто знает, быть может, Партия жизни когда-нибудь войдет в «Единую Россию», как слились в свое время «Единство», «Отечество» и «Вся Россия». Если мы делаем одно дело, то консолидация усилий будет полезной для обеих сторон.

— Вскоре начнет свою работу проект «Политзавод», с помощью которого будут отобраны кандидаты на заполнение 20%-ной молодежной квоты в списках «Единой России». Насколько, на ваш взгляд, такой принцип отбора эффективен? Как вы в принципе относитесь к такому квотированию?

— Посредством такой политики мы возрождаем хорошо забытое старое — готовим новые кадры. Будущее — за молодежью, которая потом заменит нас. Но ее надо подготовить к работе в политике. Молодежь вообще в массе своей аполитична, у молодых нет денег, чтобы обеспечить проведение собственной избирательной кампании.

«Политзавод» — штука уникальная, поскольку позволяет абсолютно любому доказать, что именно он достоин занимать место в списке. Это и есть самый демократический принцип — «лучший становится депутатом».

Думаю, что не только для молодежи, но и для всей «Единой России» такой подход при формировании списков был бы правильным. Кто знает, быть может, «Политзавод» создаст прецедент, и наши оппоненты тоже возьмут его на вооружение для омоложения своих рядов.

— По вашему мнению, сегодняшний лидер пермской «Молодой гвардии» Александр Третьяков сохранит свой пост?

— Пока не знаю. Он и так является заместителем секретаря регионального политсовета по работе с молодежью, причем не только партийной, курирует молодежную политику всей пермской «Единой России». Получается, что, занимая пост лидера «Молодой гвардии», он сам себя контролирует. Считаю, что ему надо концентрироваться на работе в партии. Все равно этот вопрос решается в центральных органах партии.

— Сегодня некоторые спортивные аналитики говорят о «затухании» работы возглавляемого вами клуба «Пермские медведи», в частности, о спаде успехов федерации греко-римской борьбы. Насколько такое мнение соответствует действительности?

— Да, действительно, в последние 6-8 лет у нас был некий провал в греко-римской борьбе. Ушли с ковра такие спортсмены, как Александр Третьяков, Игорь Чучумов, Алексей Чеглаков, и некем их было заменить. Из той когорты сегодня борется только Сергей Петров, второй номер сборной России, обладатель Кубка мира.

Но катастрофой я бы это все же не назвал. Во-первых, тогда по нам больно ударили изменения правил: уникальные методики, по которым готовили Третьякова, стали неприменимы в новых условиях. Во-вторых, чемпионы не рождаются ежедневно, и подобные спады характерны для любых других федераций. Ну и, в-третьих, нам никак не удается добиться проведения крупного турнира по борьбе в Перми, что могло бы послужить толчком к популяризации этого вида спорта.

Но сегодня ситуация начинает выравниваться: подросла молодежь, не так давно наши ребята заняли первое и второе места на первенстве мира среди профсоюзов, создана федерация борьбы Приволжского округа, которую я возглавил, а это уже позволяет расширить круг возможностей. В планах значится возведение Дворца борьбы. Да и, наверное, такой борцовский «спад» кажется некоторым потому, что клуб на сегодня — это не только греко-римская борьба. Всем известны успехи наших паралимпийцев. Руководитель пермской федерации спорта инвалидов Александр Ивонин недавно стал членом исполкома всероссийской федерации. Гандбольная команда «Пермские медведи» сумела занять второе место в высшей лиге чемпионата России. Так что работа идет, и любые падения-нарастания условны.

— Непростая ситуация с «Урал-Грейтом» и «Молотом-Прикамье» уже давно беспокоит пермскую общественность. На ваш взгляд, с чем связаны проблемы этих команд и как их можно решить?

— Что касается «Урал-Грейта», то там никаких серьезных проблем нет. Сегодня туда пришел Андрей Агишев, а он человек весьма амбициозный и не даст команде развалиться. Сейчас сменили главного тренера, будет формироваться состав. И те статьи, которые выходили в газетах по поводу денежных долгов перед игроками, я иначе как политический заказ не воспринимаю. Эта задолженность была накоплена до прихода Агишева, и он не воспринял данное обращение игроков как посыл в свой адрес.

Вопрос с «Молотом-Прикамье» намного сложнее. Считаю, что тут должна быть проявлена политическая воля администрации края. Мы много говорим о создании имиджа региона, не понимая, что уход «Молота» из суперлиги на этом самом имидже скажется весьма негативно.

Рядом с нами находится Татарстан, где 27 команд по различным видам играют в высших дивизионах. Достигается это посредством диалога власти и бизнеса: Минтимер Шаймиев приглашает к себе предпринимателей и предлагает им оказать помощь командам в обмен на различные преференции. Почему бы нашей власти не наладить такие же взаимоотношения с бизнесменами?

— Каково ваше отношение к тому, что структуры Дмитрия Мазепина оспаривают покупку ОАО «Азот» акций Экопромбанка? Насколько обоснованы эти претензии?

— Сегодня я являюсь председателем наблюдательного совета банка, и никаких разногласий с Мазепиным у нас нет. Да, в течение полугода некое непонимание существовало, мы просто, как шестерни в механизмах, со скрипом притирались друг к другу, каждый пытался «перетянуть одеяло на себя». Но в итоге все эти проблемы были сняты на личной встрече, где мы пришли к компромиссу: всем стало понятно, что пора «зарывать топор войны» и начинать работать. Право оспаривать осталось за корпорацией «Азот», за Михаилом Голубевым, пусть он ведет тяжбы. Нам с Дмитрия Мазепина требовать нечего.

— Пять лет назад в интервью нашей газете вы говорили о планах по созданию собственной финансово-промышленной группы (ФПГ). Насколько они осуществились за прошедший период времени?

— На сегодня завершен один из этапов построения ФПГ — укрепление позиций Экопромбанка как основной составляющей структуры. На сегодняшний день он стал третьим в рейтинге банков Пермского края, тогда как пять лет назад занимал последнее место. Потом он может «обрасти» инвестиционными компаниями, страховыми и частными пенсионными фондами.

Задача создания финансово-промышленной группы остается, но будет ли она актуальна в ближайшее время? Многие компании сегодня избавляются от непрофильных активов, выходят на IPO. Кто знает, может, после вступления России в ВТО к нам придут такие «хищники», что придется продавать свой бизнес сегодня, иначе завтра он упадет в цене. Или, напротив, мы войдем в состав более крупных компаний, что позволит приобрести новые возможности и получать большую прибыль, пусть и в ранге младшего партнера.

— У вас есть активы вне территории Пермского края?

— Конечно, у меня есть проекты вне Перми, их довольно много. Где-то мне принадлежит 50% актива, где-то — меньше. В любом случае, держать весь свой бизнес в одном регионе неэффективно.

— Не так давно один журнал «оценил» вас в $100 млн. Насколько это соответствует действительности?

— Я сегодня собственник манежа «Спартак», а это $5-10 млн. Есть акции ОАО «Азот», цена которых равна $800 за штуку, акции Экопромбанка плюс непермские предприятия. Конечно, такой суммой на счетах в банках я не располагаю, но если посчитать стоимость активов, то $100 млн — цифра вполне реальная.