Алексей ЧЕРНОВ: Я ПРИВЫК БОРОТЬСЯ С ВНЕШНИМИ ВРАГАМИ, А НЕ С ВНТУРЕННИМИ

Алексея Чернова начали «выпроваживать» из «Союза правых сил» полторы недели назад, за несколько дней до его официального заявления. Для руководства пермского СПС решение Чернова было как будто неожиданным, хотя известно, что в Перми все значительные масштабные политические события проходят сквозь длинные временные коридоры согласований. Не очень внятными оказались и мотивы ухода: из-за «несогласия с позицией федерального СПС по ряду позиций». После пресс-конференции Чернова его советнику пришлось рассылать текст заявления своего начальника, чтобы журналисты могли точно разобраться в том, что произошло. Наиболее муссируемой стала версия о том, что уход Чернова был инициирован Никитой Белых за якобы проваленную подготовку к выборам в Пермскую городскую думу и Законодательное собрание Пермского края. Впрочем, вряд ли федеральному лидеру «Союза правых сил» было выгодно собственноручно лишать опорный край своей политической «державы» единственного сильного лидера.

- Алексей, во время вашей пресс-конференции меня искренне поразил один факт. Девушка, которая вела регистрацию журналистов, член пермского СПС, расплакалась, когда все завершилось. Из-за того, что узнала о вашем уходе из партии. Вообще, сложилось ощущение, что региональное отделение - в растерянности. Оно что, совсем было не готово к такому повороту событий?

- Я бы провел разделительную черту между политсоветом Пермского отделения СПС и активистами партии. Если говорить о членах политсовета, то они дня за три-четыре до моего заявления знали о грядущем. С Никитой Белых была договоренность, что информация не выносится на суд общественности, соответственно, публично озвучил я ее только во вторник, 14 февраля, поскольку я понимал, что решение это сложное не только для меня, но и для нашей региональной организации, да и в целом для СПС. Была цель - максимально корректно для себя и для организации поступить в соответствии с этим решением, чтобы не было негативных последствий для «Союза правых сил» и его лидеров. Поэтому, конечно, для многих членов партии это было неожиданно.

И если уж говорить о том, кого больше жалко, перед кем чувствуется максимальная ответственность, так это перед теми людьми, которые пришли в региональное отделение в период моего руководства.

Когда я возглавил региональный СПС, среди его членов было немногим менее 700 человек, за время моего руководства организация выросла до 1,5 тыс. И были не временные акции, а регулярная работа с разными категориями людей, которых я до сих пор считаю целевой аудиторией СПС - молодежью, малым и средним бизнесом, людьми с активной гражданской позицией. Как только началась текущая деятельность «Союза правых сил», не в режиме «от выборов до выборов», люди потянулись в организацию, и шли они не столько «на меня», сколько на то, как я через себя доношу позицию СПС к власти, бизнесу и другим сферам.

И по эмоциональности эта часть происшедшего значимее, чем другие (в том числе значимее для меня), чем отношения с политсоветом и федеральным центром.

С другой стороны, я все время говорю, что начатые мной проекты будут продолжены. В частности, в рамках моей общественной приемной, в рамках моей депутатской деятельности. А те активисты, которые проявили себя в процессе деятельности, - все они замечены, около каждого стоит «галочка», и у меня есть некий кадровый резерв. Никто не остался незамеченным.

- А как политсовет воспринял решение?

- Уговаривали остаться. Но я им повторял то, что сказал Белых. К нему я прилетел с готовым решением.

Я сказал Никите: я не приехал торговаться и просить то, что мне требуется для комфортного существования. Примерно час мы беседовали. Как лидеру, ему важно было понять мотивацию принятого мной решения, большую часть беседы происходил «позиционный» разговор. Я выкладывал аргументы, он - контраргументы. Мы пытались понять, в чем основное разногласие.

На мой взгляд, основное разногласие в том, что я оцениваю ситуацию исходя из реалий жизни нашего города, Пермского края в целом. И ориентируюсь в большей степени на «прикладную» часть работы: что можно реально предложить в нашем регионе и с какой позицией идти на выборы. Нельзя идти с позицией, оторванной от того места, в котором ты живешь.

У Никиты Белых после поездок по России сложилось свое видение картины российской действительности и свое видение московских проблем. Москва и регионы - это несколько разные люди с разным менталитетом. Не лучше и не хуже, просто разные.

- А в какой ситуации ему бы удалось уговорить вас остаться?

- Я повторю: условия не обсуждались. У меня характер такой - до момента принятия решения я слушаю, анализирую, но если решение принимается, это уже бесповоротно. Так с детства, со школы, а занятие бизнесом эти черты характера дополнительно укрепляет.

Первое, что я сказал: Никита, мы не торгуемся и не уговариваем. Наша цель - обсудить, как из этой ситуации максимально конструктивно выйти каждой из сторон. Мне - как человеку уходящему, тебе - как лидеру федеральной организации. То есть задача в том, чтобы каждый получил меньше урона и не навредил другой стороне. В противном случае, если мы начнем переходить на упреки, пострадала бы и партия, и каждый из нас.

Что касается последовавшей информации о том, что Никита Белых был недоволен подготовкой к выборам и в результате «снял» меня с моего поста, то я могу сказать следующее. С самого начала я сам себе ставил задачу сформировать либо фракцию, либо депутатскую группу в городской думе. В течение осени-зимы мы рассматривали кандидатуры тех, кто может пойти в думу под знаменами СПС. Но обнаружили отсутствие у кандидатов финансового ресурса, а главное - личностного. Это, опять же, моя оценка: я не видел людей, которые могут идти на победу и побеждать.

Моя точка зрения такая: если мы выставляем кандидата, он должен побеждать. Есть в партии и другой подход - поучаствовать, не победить, «засветиться», получить опыт. Мне говорили, что я прав с тактической точки зрения, но не со стратегической.

Но решения по выборам обсуждались коллегиально. Потом мы отсматривали тех кандидатов, которые заявились на выборы, пытались определить, кто идейно подходит нам. И 5-6 человек мы бы поддержали. Я ставил цель - получить союзников в гордуме. Брэнд «СПС» в данном случае был неважен. Важно было получить союзников, партийных лоббистов. Поэтому все происходило осознанно.

- Такое решение по выборам принял региональный политсовет?

- Нет, городской.

- И Никита Белых был согласен с этой позицией?

- Я всегда четко говорил, что есть зоны ответственности. Хотя бразды правления терять, конечно, больно.

Еще в первый период своего руководства региональным отделением я жестко постановил, что если я - лидер, то строю политику партии в регионе согласно целям партии, но с учетом местной специфики. И, может быть, расхождение вышло из-за того, что появилось желание запустить параллельные управленческие действия, параллельные информационные потоки, делать заявления от имени нашего отделения, хотя это не обсуждалось ни со мной, ни с членами политсовета - я говорю о событиях с «Яблоком».

- То есть когда состоялось заявление Никиты Белых и Валерия Чупракова о совместном походе на местные выборы, вы об этом не знали?

- Я знал, что это заявление может появиться. Но если такие позиции озвучиваются, то на этой конференции должен был быть и я.

- Но вас не было.

- Да.

- Это происшествие тоже можно сложить в копилку причин, по которым вы ушли из партии?

- Естественно. Но это не основная причина.

- А что произошло? Никита Белых продемонстрировал вам, что вы неправильно управляете отделением?

- Не думаю, что в этом был умысел. Просто у нас разные принципы управления. Да и в бизнесе разные подходы были.

- Но в одной организации одновременно и по-разному управлять нельзя. Фактически вы принимали свои решения по выборам, а Никита Белых - свои?

- По факту получилось так.

- Сейчас у вас нет ощущения, что СПС теряет Пермский край?

- Он же был не наш.

- Ну, условно - по хорошим результатам правых на выборах.

- Зависит от тех людей, которые возьмут «эстафетную палочку» у меня.

Основной плюс нашего края долгое время заключался в том, что его хоть и называли «политическим болотом», но все уровни власти могли слышать друг друга, а также власть и партии могли слышать друг друга. Последовательно заключая компромиссные соглашения, вопреки сиюминутной выгоде, все субъекты политического пространства понимали, что стабильность гораздо лучше, чем личный или партийный интерес. В последнее время ситуация расшаталась. Никто не скажет, что Пермский край - это «политическое болото», все вокруг кипит. Я искренне желаю новому руководству СПС, чтобы градус взаимоотношений между партией и властью остудился. Если мы перейдем от манифестов к реальным делам, у «Союза правых сил» есть шансы показать хорошие результаты в регионе, занять позиции в Законодательном собрании.

- Узнаваемость Сергея Щерчкова - невысокая, он и депутатом-то Госдумы стал волею случая. По большому счету, сейчас региональное отделение партии обезглавлено. Или нет? Как вы считаете?

- «Голова» отделения появится 21 марта, после конференции. Выберут лидера, а остальное будет зависеть от него. Будет он номинальным лидером либо реальным. Сможет ли он вести партию и нести идеологию СПС в массы. На сегодня я не знаю способностей Щерчкова, в том смысле, насколько он публичный. То, что он - человек вменяемый, обладающий менеджерскими качествами, - безусловно.

Еще один очень важный вопрос - формирование команды. Политсовет должен быть реальной командой. Основной минус существующего политсовета в том, что он - не команда. Когда я говорил о том, что не вижу командной работы, мне возражали: партия - это не компания, тут надо бороться. Я же привык бороться с внешними врагами, а не с внутренними.

В то же время есть лимит для принятия решения. Есть определенные временные рамки для его принятия. Если же оно уходит в процесс многочасового «забалтывания», а «выхлоп» нулевой, я перехожу к формату единоличного принятия решения. Эта жесткая технология, некомфортная для партийной среды, но она единственно правильная. Если СПС хочет получить в краевом парламенте как минимум 7%, должна происходить командная работа. Не надо быть идеалистами, оторванными от жизни.

- Кто сейчас будет финансово вкладываться в СПС?

- Любой человек, занимающий пост руководителя, должен понимать, что он не только «оболочка» для партии, но также тот, кто несет ответственность за работу отделения и результаты. Без финансов не будет никаких результатов. Организация финансирования - это мера ответственности.

Каждый из нас вносил определенную сумму денег на партийные дела. Когда я избирался, я взял на себя ответственность за организацию финансирования. Львиная его доля осуществлялась мной. И это обычная логика. Лидер обязан обеспечить партию денежно.

- Теперь этой «львиной доли» не будет?

- Начнем с того, что финансовые затраты партии полностью закрыты по март. Аппарату выплачена зарплата за февраль - авансом. Я чист как стеклышко перед организацией. Я освободил новое руководство от проблем по март. А с 1 марта ответственность лежит на новом руководителе.

- Все-таки финансовое положение СПС с вашим уходом ухудшилось?

- Я не знаю финансовых возможностей Щерчкова. Ранее все проекты СПС осуществлялись по плану, без каких-либо финансовых трудностей.

- Вы рассматриваете возможность продолжения своей карьеры в другой партии?

- Политика не терпит суеты. Надо подумать, надо осмотреться, чтобы прошел эмоциональный фон. Я не такой человек, чтобы принимать решения на эмоциях.