«Действуя, мы будем реально изменять мир!»

Ричард Олсен, известный в финансовом мире как революционер, на поверку оказался большим романтиком. Приехав в Москву для участия в крупнейшем мероприятии для риск-менеджеров в России Russia Risk Conference, основатель компаний OANDA, Olsen Associates, Lykke любезно согласился ответить на вопросы «Компаньон magazine». Олсен искренне полагает, что человеческий мир можно изменить, направив по пути добра и любви, и финансовые технологии способствуют этому.

— Ричард, вы известны как революционер в финансовом мире...

— Я просто энтузиаст! И причина моей страсти в том, что я вижу большие возможности для улучшения работы экономической системы и облегчения жизни каждого человека.

— В чём ваша миссия?

— Моя личная цель в конечном итоге (можете удалить эту часть ответа ввиду того, что она может быть политически некорректной) заключается в том, чтобы способствовать созданию такого общества, которое не нуждается ни в каком оружии. Общества, в котором мы могли бы жить в мире и действительно возвращать природе то, что мы у неё берем. Не так, как мы сейчас «заботимся об окружающей среде», нанося серьёзный вред экологии, а так, чтобы в обмен на что-то одно, взятое у природы, возвращать сотни. Моя мечта — превратить мир в эдакие амазонские джунгли, в мир изобилия. Это вполне осуществимо, это не просто фантазия. Это почти у нас в руках, и нужно сделать совсем немного, чтобы это заработало.

— Как лично вы способствуете реализации этой идеи?

— Я просто работаю над ней на разных уровнях. Каждый, кого я встречаю, помогает распространять мою идею. Когда я сам рассказываю эту историю, погружаюсь в неё всё больше и больше. Это такое непрерывное открытие.

— Кардинальное изменение технологий невозможно без изменения сознания людей и отношений между ними. Как вы видите эти процессы: они синхронные или есть определённый порядок, в котором они следуют?

— Очевидно, что образ мышления должен меняться. Ведь по факту, когда мы выходим из дома весной, а на улице тепло и светит весеннее солнце, наши мысли меняются сами собой. Вся штука в том, что, если технология правильно реализована, она изменит наше сознание. Вместо того чтобы ходить кругами и рассказывать всем о своих замечательных идеях, просто сделай это! Действуя, мы будем реально изменять мир.

— А что, если люди не хотят принимать какие-то технологии? Или если они достаточно хороши и удобны, люди будут пользоваться ими?

— Нет ни одной причины для того, чтобы делать технологии сложными. Поймите, они должны быть настолько простыми, чтобы люди захотели использовать их. Новая технология должна быть как искусство. Чтобы слушать музыканта, не нужно напрягаться. Такая игра — профессионализм высокого уровня, для этого требуется много практики. И в бизнесе должно быть так же.

— То есть технологи должны работать над тем, чтобы их продукты становились максимально удобными и полезными для пользователей?

— Да, и пусть это будет настоящее произведение искусства. Должен быть восторг от общения!

— Как появилась идея создания компании Lykke и кто работает в её команде вместе с вами?

— Над реализацией проекта Lykke я думал в течение 30 лет. В разных комбинациях. В чистом виде моей целью являлось разрушение существующей финансовой системы и создание свободного торгового пространства в формате Google. Сделать так, как я мечтал, не выходило, потому что не было сегодняшних технологий. Сейчас появилась технология распределённого реестра, блокчейн, и мы смогли взять её за основу для создания нашей торговой площадки. В то же время я хочу создать компанию, которая будет отличаться от обычной, стандартной. Она должна быть построена по принципу Wikipedia. Это некая краудсорсинговая платформа для того, чтобы люди могли делать свою работу. Я не вижу Lykke закрытой компанией, это открытая платформа.

Если хочешь достичь амбициозной цели, надо плыть по течению. Всё должно происходить естественным образом. Я довольно долго экспериментировал, и вдруг — время пришло. Два года назад. Раньше, когда я пытался кому-то объяснить свою идею, никто меня не понимал. Мне говорили: «Ричард, пожалуйста, отстань!» И вдруг два года назад всё изменилось. Когда появилась Lykke, люди поняли, в чём идея проекта, и с гордостью могу сказать, что в нашем городе Lykke сейчас 65 жителей и 15 граждан (так мы называем тех, кто активно участвует в проекте, вносит в него свой вклад) со всего мира. Это начало, стартуем отсюда!

— Какое ключевое изменение сделало это возможным, новая технология?

— Так или иначе, наступило подходящее время. Вот у вас есть семечко, но вам нужна хорошая почва. И эта почва должна быть подготовлена для посадки. Имея хорошее семя, вы не будет высаживать его среди зимы. Сегодня пришло осознание того, что многие вещи нужно менять, они уже не работают. Надеюсь, 2008 год дал стимул для перемен. Каждый тогда думал, что знает решение проблемы. Люди не хотели ничего слышать. И только теперь они осознают, что идеи, методы, которые они хотели реализовать, не работают, и только теперь начинают слушать. Вот почему я говорю, что пришло время Lykke.

— Вы прислушиваетесь к другим, воплощая свою мечту?

— О да! Это ключевая идея Lykke — быть не закрытой компанией, а платформой для всех желающих. Мы приглашаем каждого из вас стать жителем города Lykke — вы можете отдать свой голос за какую-то идею, предложить свою. Это сущность проекта — быть местом, где тебя слышат.

— Что дальше? Есть ли план, как Lykke будет развиваться?

— Есть два измерения. Во-первых, есть мечта создать глобальную торговую площадку, которая бесшовно интегрируется с существующей банковской системой и на которой могут продаваться любые активы. В буквальном смысле трансформировать мир в электронную торговую площадку. С другой стороны, я ориентирован на краткосрочную перспективу. В первом квартале 2016 года наша торговая платформа начнёт работу. Я хочу создать такую площадку, где любой человек или организация смогли бы выпустить собственные акции и использовать их для своих целей.

— Кто уже присоединился к Lykke? 

— Я поражён тем, насколько разные и насколько профессиональные люди к нам присоединяются! Это настоящее откровение — такие замечательные люди приходят и говорят: «Мы хотим сотрудничать». И ведь так всегда: когда ты выходишь в мир, то встречаешь невероятно много хороших людей. Проблема сегодняшнего дня — это слишком большое количество преград. Если ты создаёшь платформу, где не существует препятствий, все будут преуспевать. Lykke — это практически политическое движение. Именно поэтому у проекта такой огромный потенциал.

— Когда вы говорите «политическое движение», что имеете в виду?

— Это движение людей, которые заинтересованы в развитии общества, и Lykke даёт им возможность менять его. Существуют две работающие системы. Одна из них — экономическая, вторая — политическая. Экономическая система имеет намного больший потенциал для изменения общества, но исторически так сложилось, что мы полагались только на политическую систему. Идея заключается в том, чтобы задействовать экономическую систему как инструмент трансформации общества.

— Меня очень заинтересовало сообщество Lykke, надо бы заглянуть к вам.

— Это только начало! Один парень, который стал членом нашего сообщества, в ответ на моё электронное письмо предложил встретиться. И я пришёл в гости. Это было так душевно! Так интересно! Он — швед, его жена из Швейцарии, они вместе живут в Цюрихе, и сейчас она реализует несколько интересных проектов с украинцами. На обед пришёл их сын. Или, например, к Lykke присоединился 21-летний парень из Малайзии. Где бы я ещё встретил такую компанию?! Создание сообщества — большое удовольствие!

— По данным ресурса betalist.com, российские стартапы не столь успешны, как американские и европейские. У вас есть идеи, почему так происходит?

— Аналогичная ситуация сложилась в Швейцарии, и я думаю на то есть несколько причин. Главная из них — недружественная по отношению к стартапам экономическая среда. Ведь почему стартапы успешно реализуются в США, несмотря на наличие огромного количества настоящих акул? Потому что там есть развитая культура поддержки проектов на ранней стадии. В Европе таковой не существует, и в России, полагаю, тоже.

Lykke — идеальная среда для стартапов. Предприниматели смогут размещать свои активы на нашей торговой площадке, получать ликвидность по ним там, где захотят, и выйти на международный уровень. Есть одна проблема со стартапами, о которой никто не говорит: молодые предприниматели вынуждены складывать все «яйца в одну корзину», идя тем самым на серьёзные риски. Поэтому они становятся лёгкой «добычей» для шантажа. Имея же свои активы на глобальной торговой площадке, вы находитесь в открытой системе, где шантаж становится намного более затруднительным делом.

Конечно, нужно при этом всё сделать правильно: быть профессионалом, тщательно собирать данные. Но вы можете заманить инвестора из Малайзии или Китая, кого-то из Южной Африки или Европы. И ваш сосед не сможет выдавить вас из бизнеса. Наша площадка откроет перед стартапами большие возможности.

— Это эффективный способ обезопасить свой бизнес не только экономически, но и политически. Мы как раз хотели узнать ваше мнение о том, может ли внешнеполитический курс России негативно сказаться на ситуации со стартапами, усилить отставание страны в этом направлении?

— Сегодня российская политика определённо оказывает негативное влияние на развитие стартапов. Но что меня поражает — всегда есть противодействующие силы. Экономическая и политическая обстановка ухудшается, но в то же время появилась новая технология, которая открывает перед вами мир. Это даёт надежду.

— Хорошо, Lykke позволит размещать активы и ресурсы на глобальной свободной площадке, но ведь риски, которые сопровождают локальную деятельность предпринимателей, никуда не денутся...

— Это верно... Но у вас в России будут гораздо меньшие издержки на выплату зарплат и окружение, состоящее из добрых и преданных делу людей. В США вы нанимаете парня, и через два дня он переходит в другую компанию!

В России невероятно талантливые люди. Люди, которые прошли через большие трудности. Во многих странах не знают, что значит работать. Лично я вижу огромный потенциал в вашей стране и не удивлюсь, если через несколько лет в России вырастут и выйдут за её пределы великие истории успеха. Не верю, что текущие трудности носят непреодолимый характер, но, как и везде, это требует серьёзной работы.

Когда я думаю о том, что произойдёт в будущем, то моё воображение не рисует картинку с огромным количеством маленьких стартапов в их нынешнем формате. Я представляю себе большую организацию наподобие «зонтика», в рамках которой существуют отдельные компании, находящиеся под общим управлением, но имеющие независимый статус. Можно провести аналогию с человеческим организмом, который состоит из триллионов клеток, и в нём должно быть сердце, печень и всё остальное, нужное для того, чтобы организм работал. Полноценной компании нужны маркетинг, продажи, исследовательский центр — слишком много всего для маленькой компании. Я предполагаю, что в мире будет несколько глобальных компаний со всеми необходимыми функциональными подразделениями, в рамках которых будут существовать небольшие организации нового типа — аналоги сегодняшних стартапов. Они будут полностью автономны. Ведь каждая клетка обладает вашим ДНК, она независима. В природных организмах нет генеральных директоров, которые всё за всех решают. Именно по такому принципу — полной независимости — организована Lykke. Пусть люди делают своё дело. Если что-то пойдёт не так, мы заметим и вмешаемся, но до тех пор они должны иметь возможность делать всё сами.

— Как вы оцениваете уровень российской науки? У вас есть опыт взаимодействия с нашими учёными?— У меня не так много опыта. Но у вас какие-то просто невероятные традиции! В других странах это редкость.

— Сейчас идут серьёзные дискуссии на тему того, что качество российской науки ухудшается, что она уже намного менее фундаментальная... Сокращается финансирование...— Мы наблюдаем подобные тенденции в глобальном масштабе. Говорят, в Восточной Европе учёные, желающие получить финансирование на проведение исследований, тратят месяцы на написание длинных заявок, которые никто не читает, кроме тех, кому надо дать взятку за одобрение. Огромная потеря ресурсов!

Полагаю, что система финансирования науки фундаментально изменится. Она должна перевернуться с ног на голову: не исследования должны следовать за получением денег, а деньги — за исследованиями. Появятся разного рода гранты — от крупных до небольших, будет возможность получать премии за уже выполненную исследовательскую работу. Сделал, представил на суд экспертов и пользователей, получил деньги. И, как следствие, появится свобода делать то, что хочешь: тратить полученные деньги на отпуск или вкладывать в новый проект.

— Звучит как поиски финансирования для стартапа: инвестировать все свои средства в идею, потом презентовать результат её реализации и получить финансирование в случае признания.

— Идея заключается в том, что государство или другие институты должны обеспечить грантовые потоки, и это будет крайне эффективным. Я очень этого жду.

— Найдётся ли достаточное количество людей, готовых инвестировать в науку? Первый шаг придётся делать без денег.

— Во-первых, есть энтузиазм. Каждый хочет делать интересную работу. Исследования в сфере бизнеса подтверждают, что денежное вознаграждение играет незначительную роль при трудоустройстве. Чем большее удовольствие приносит работа, тем за меньшие деньги люди готовы делать её. Уверен, что люди будут с любовью проводить тысячи исследований, если мы наладим порядок финансирования. Продолжать действовать по-старому уже нельзя. Должны появиться новые эффективные модели.

— Ваши бы слова да Богу в уши...

— Я очень позитивно настроен! Мне всегда казалось, что то, как люди занимаются наукой, — это сумасшествие, бессмысленное занятие. Это нужно менять.

— Что бы вы пожелали молодым людям, которые решили работать в сфере науки, технологий или решили реализовать стартап?

— Существует принцип «инь и ян» — взаимодействия противоположностей. Когда я даю совет, то говорю о двух крайностях. С одной стороны, воплощайте свою мечту. Если вы не пытаетесь сделать этого, вы упускаете потрясающую возможность. Мыслите глобально, не мелочитесь. Но с другой стороны, всегда думайте о том, каким будет ваш следующий шаг. Многие терпят крах из-за того, что не думают о том, что будут делать завтра. Чтобы взобраться на высокую лестницу, всего-то нужно делать шаг за шагом.

Будьте добрыми. Люди, которые по-доброму относятся к другим, чаще преуспевают в делах. Если ты добр, тебе обязательно отплатят тем же.

— Поделитесь, пожалуйста, своим видением будущего.

— Мир будет очень демократичным: люди в нём будут расплачиваться не только рублями, долларами или евро, но также землёй, работой, услугами. Это будет электронное сообщество, основанное на доверии. Все текущие проблемы вроде коррупции, политических ограничений и так далее исчезнут, потому что возникнет обновлённая система, где люди, которые ведут себя достойно, окажутся на вершине.

Я ожидаю невероятного подъёма. Его не достичь экономическими манипуляциями и жестокой эксплуатацией окружающей среды. Это будет эпоха, когда всем будет жить хорошо! Символом такого благоденствия для меня является фестиваль, который ежегодно проходит в Цюрихе. Думаю, общество в целом уподобится такой весёлой ярмарке.

— И когда же это случится?

— Очень скоро! По поводу следующих трёх лет я настроен очень пессимистично, они будут катастрофическими. Но в результате мы получим ответы на многие вопросы, которые определят наше будущее.